Немного о вечном (СПИД и т.д.)
Aug. 1st, 2005 01:10 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yoshi_stanДавеча, беседовал я в журнале ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
getera на темы СПИДа/ВИЧ с гражданином kosmopes.
Собственно, спор вышел после моей фразы о том, что я сам, будучи преподавателем, сдавал ежегодно кровь на аанализы, в том числе и на ВИЧ. И считал эту меру вполне обоснованной и разумной. Ноkosmopes попытался меня в этом разубедить:
никому не положено сдавать тест на вич (кроме доноров крови и людей, поступающих в места отбывания срока заключения, а также врачей, да и то не всех врачей, а только тех, которые работают с биологическими материалами, содержащими вич, - да и только для того, чтоб государство оплачивало лечение, если произойдёт факт передачи вируса на рабочем месте)
тестирование на вич является полносью добровольным, кроме оговоренных выше случаев
пункт "вич-инфекция" в медицинской книжке сугубо опционален и необязателен для заполнения
требование предоставить справку о вич-инфекции является незаконным
к сожалению на закон в нашей стране очень часто клали. просто теперь можете знать о своих "правах" ;)
[...]
кстати, укажу на подвох всех этих обязательных тестирований - как ни странно, они способствуют распространению эпидемии. потому что подогревают фобию, и соответсвенно дискриминацию и "теневую" сторону эпидемии. но об этом сейчас распространяться лень - всё есть на www.aids.ru
чем привел меня в полный ступор. Вот есть болезнь. Болезнь инфекционная, смертельно опасная. Чтобы не помереть, требуется принимать некие меры. На мой обывательский взгляд, они должны быть следующие: во-первых, понять - кто болен, а кто нет. Для этого провести поголовное тестирование на ВИЧ/СПИД. Во-вторых, определить список профессий, в которые нельзя допускать больных людей. По-моему, очевидно, что больной СПИДом хирург или стоматолог, например, представляет угрозу для пациентов. То же касается педагогов в школьных и, особенно, дошкольных учреждениях. Кстати, копаясь в "Консультанте", выудил приказ по министерству путей сообщения о поголовной проверке проводников на ВИЧ/СПИД. По-моему, вполне разумно. Никто не допустит педагога, больного сифилисом, к детям. Да с гриппом - и то не должны допускать! А со СПИДом, оказывается, можно?
Когда я попытался изложить примерно те же аргументы своему оппоненту, то получил в ответ следующее:
подобной позицией рядовой обыватель (простите, но ваше высказываение именно обывательское) ставит под угрозу будущее своих детей
как это ни печально, а поймёте (точнее, захотите понять) вы это, видимо, нескоро
и вот это:
кстати у вас не было герпеса? или столь распространённого вируса эпштейна-барра?
может вас надо срочно изолировать? это тоже вирусные заболевания, только гораздо более вирулентные.
нет-нет, это возмутительно! преподаватель и с герпесом!!! сажать таких надо, я бы и вешал ))
Вобщем, человек быстро снизил уровень беседы до кидания какашками, но тема, по-моему, интересная.
Еще вспомнились беседы с врачами-инфекционистами в бытность мою в Воркуте - я приглашал их к нам в отряд, побеседовать о СПИДе. Что характерно, врачи были убеждены - СПИД, в большинстве случаев, поражает именно целевую группу - наркоманов, гомосексуалистов. А еще врачи пророчили эпидемию, году так к 2010...
Такие дела.
А что вы думаете по этому поводу?
getera на темы СПИДа/ВИЧ с гражданином kosmopes.Собственно, спор вышел после моей фразы о том, что я сам, будучи преподавателем, сдавал ежегодно кровь на аанализы, в том числе и на ВИЧ. И считал эту меру вполне обоснованной и разумной. Но
kosmopes попытался меня в этом разубедить:никому не положено сдавать тест на вич (кроме доноров крови и людей, поступающих в места отбывания срока заключения, а также врачей, да и то не всех врачей, а только тех, которые работают с биологическими материалами, содержащими вич, - да и только для того, чтоб государство оплачивало лечение, если произойдёт факт передачи вируса на рабочем месте)
тестирование на вич является полносью добровольным, кроме оговоренных выше случаев
пункт "вич-инфекция" в медицинской книжке сугубо опционален и необязателен для заполнения
требование предоставить справку о вич-инфекции является незаконным
к сожалению на закон в нашей стране очень часто клали. просто теперь можете знать о своих "правах" ;)
[...]
кстати, укажу на подвох всех этих обязательных тестирований - как ни странно, они способствуют распространению эпидемии. потому что подогревают фобию, и соответсвенно дискриминацию и "теневую" сторону эпидемии. но об этом сейчас распространяться лень - всё есть на www.aids.ru
чем привел меня в полный ступор. Вот есть болезнь. Болезнь инфекционная, смертельно опасная. Чтобы не помереть, требуется принимать некие меры. На мой обывательский взгляд, они должны быть следующие: во-первых, понять - кто болен, а кто нет. Для этого провести поголовное тестирование на ВИЧ/СПИД. Во-вторых, определить список профессий, в которые нельзя допускать больных людей. По-моему, очевидно, что больной СПИДом хирург или стоматолог, например, представляет угрозу для пациентов. То же касается педагогов в школьных и, особенно, дошкольных учреждениях. Кстати, копаясь в "Консультанте", выудил приказ по министерству путей сообщения о поголовной проверке проводников на ВИЧ/СПИД. По-моему, вполне разумно. Никто не допустит педагога, больного сифилисом, к детям. Да с гриппом - и то не должны допускать! А со СПИДом, оказывается, можно?
Когда я попытался изложить примерно те же аргументы своему оппоненту, то получил в ответ следующее:
подобной позицией рядовой обыватель (простите, но ваше высказываение именно обывательское) ставит под угрозу будущее своих детей
как это ни печально, а поймёте (точнее, захотите понять) вы это, видимо, нескоро
и вот это:
кстати у вас не было герпеса? или столь распространённого вируса эпштейна-барра?
может вас надо срочно изолировать? это тоже вирусные заболевания, только гораздо более вирулентные.
нет-нет, это возмутительно! преподаватель и с герпесом!!! сажать таких надо, я бы и вешал ))
Вобщем, человек быстро снизил уровень беседы до кидания какашками, но тема, по-моему, интересная.
Еще вспомнились беседы с врачами-инфекционистами в бытность мою в Воркуте - я приглашал их к нам в отряд, побеседовать о СПИДе. Что характерно, врачи были убеждены - СПИД, в большинстве случаев, поражает именно целевую группу - наркоманов, гомосексуалистов. А еще врачи пророчили эпидемию, году так к 2010...
Такие дела.
А что вы думаете по этому поводу?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 1 Aug 2005 04:26 pm (UTC)Нет желания болеть - остерегайся. Стандартное правило ТБ.
Я, вон, вполне спокойно розетки могу "на ходу" менять (без отключения электричества), поскольку знаю КАК это делать, да и опыт есть, и энергию лень отключать (много ли в темноте наменяешь?), но не буду на каждом углу кричать, что это безопасно. Опасно. Но как спец с опытом, я знаю, где она, та самая опасность. Остальным - любые бабкины сказки, лишь бы живы остались.
Общий вывод: забей.
no subject
Date: 5 Aug 2005 05:47 am (UTC)быть людьми
Date: 12 Aug 2005 09:46 pm (UTC)а забивать опаснее - надо точно знать: как можно заразиться, а как нет. тогда никакие страшилки не затуманят вам мозг.
пс из антиспидовской рекламы в украине - ани лорак, она в украине "величина" порядка Русланы, выигравшей Евровидение 2004, в красиво монтированном ролике говорит ключевую фразу: "будем лучше, будем людьми"
no subject
Date: 5 Aug 2005 05:46 am (UTC)и не из-за того, что я защищаю Кирилла, а из-за того, что я работаю в этой области. Кирилл просто использовал не те аргументы.
теперь скажу я.
1. эпидемия СПИДа в России сейчас вышла за пределы групп риска (наркоманы, работники коммерческого секса и т.д.), наиболее уязвимой группой сейчас являются гетеросексуальные женщины моложе 30 лет. Уровень гетеросексуальной передачи за 2004 год увеличился в 4 раза по сравнению с 2003. Сейчас 1% населения России ВИЧ-инфицирован. То есть если среди ваших знакомых и друзей наберется сто человек, один из них с большой долей вероятности будет ВИЧ-положительным.
2. ВИЧ передается исключительно через половой контакт или при попадании крови с вирусом в организм. Бытовым путем и воздушно-капельным ВИЧ не передается. То есть для того, чтобы ваш ребенок заразился ВИЧ от воспитателя ему надо совершить с ним половой акт (при этой вероятность передачи далеко не 100%), или чтобы в организм попало довольно ощутимое количество крови, содержащей вирус. То есть от простой царапины заразиться нельзя. Если только кровотечение заметное, и нарушение целостности кожных покровов есть у обоих человек. То есть, к примеру, в результате аварии с большим числом открытых травм есть риск передачи ВИЧ.
3. Поголовное тестирование на ВИЧ - это нарушение прав человека, потому что таким образом возникнет почва для дискриминации по этому признаку. Тебе было бы приятно, елси бы ты оказался в социальной изоляции только из-за того, что у тебя кариес? Нет? Вот и я так думаю.
4. Основная проблема России в том, что информационная кампания по проблеме ВИЧ/СПИДа велась на основе тактики запугивания и мы сейчас пожинаем ее плоды. Большинство россиян уверены, что инфекция поражает только группы риска, а значит, что эта проблема совершенно их не касается и думать об этом не нужно. Просто надо прекратить общение с асоциальными элементами и всё будет хорошо. А проблема в том, что ВИЧ-положительные люди, это не только наркоманы и проститутки. Это еще и топ-менеджеры крупных телеканалов, и юристы, и адвокаты, и преподаватели, и водители, и депутаты, и сотрудники магазинов. И что теперь, нам надо всех ВИЧ+положительных согнать в гетто и запретить им контактировать со здоровыми людьми? А можно ли назвать людей, которые хотят повторения гитлеровского режима здоровыми?
Каждый человек способен сделать свой собственный выбор: выбрать безопасный путь поведения или игнорировать риск. Для того, чтобы контролировать безопасность своего здоровья, надо знать какие есть пути инфицирования: половой путь - отлично, пользуемся презервативами не для того, чтобы барышня не залетела, а из-за того, что помимо ВИЧ есть еще масса инфекций, которые передаются половым путем. И если ВИЧ не вызывает бесплодия, то вот хламидиоз вполне себе вызывает. А цитомегаловирус может спровоцировать врожденные уродства. Тебе нужно такое будущее для будущего ребенка? Думаю, что нет. Передача через кровь - требуем справки от доноров крови, следим, чтобы оборудование в поликлинике было одноразовым, Надо прежде всего думать о своем здоровье и здоровье своих детей. И если ты им объяснишь, как надо себя вести всегда (независимо о того, ВИЧ+ его окружение или нет, ведь большое число людей не знают, что они ВИЧ+, и что теперь, шарахаться от каждого?), он всегда будет контролировать состояние своего здоровья. А если он будет бояться, он никогда не сможет действовать обдуманно.
Вот и все, что я хотела сказать.
no subject
Date: 5 Oct 2005 04:23 pm (UTC)no subject
Date: 6 Oct 2005 06:43 am (UTC)плюс, хочу напомнить, что микобактерия туберкулеза обнаруживается к 40 годам у 95 процентов населения.
no subject
Date: 6 Oct 2005 04:07 pm (UTC)От того, что передача микробактерий идет другим путем - от этого заразившимся, знаете ли, не легче.
no subject
Date: 5 Oct 2005 06:40 pm (UTC)Простихосссподи, какой бред!!! А если он читать не умеет? А если ТВ не смотрит? А если умственных способностей не хватает?
КАЖДЫЙ ПОЛНОЦЕННО ИНФОРМИРОВАННЫЙ человек модет сделать свой выбор - отдавать ребенка ВИЧ-инфицированному учителю, или нет, вступать в связь с ВИЧ-инфицированным партнером, или нет, общаться с ВИЧ-инфицированными, или нет.
Выбор есть тогда, когда есть ПОЛНОЦЕННАЯ информация о предмете выбора. Когда информация СКРЫВАЕТСЯ - о выборе речи быть не может. Как козлы на бойню.
no subject
Date: 6 Oct 2005 06:35 am (UTC)по поводу полноценной информированности я с вами абсолютно согласна, и именно этим занимается наш проект. в 2006 году у нас будет довольно обширный объем освещения проблемы ВИЧ/СПИДа в прессе, на телевидении и в интернете. Серьезный и полноценный. Информация сейчас не скрывается, тут вы не совсем правы, просто не налажен механизм информирования общества о том, что происходит. И если у вас есть какие-либо критические комментарии именно по этому направлению, я с удовольствием их с вами обсужу, потому что именно этим и занимаюсь.
Оффтоп
Date: 6 Oct 2005 06:38 am (UTC)Re: Оффтоп
Date: 6 Oct 2005 06:41 am (UTC)Re: Оффтоп
Date: 6 Oct 2005 06:42 am (UTC)Re: Оффтоп
Date: 6 Oct 2005 09:23 am (UTC)1. На мой взгляд, этот факт только подчеркивает серьезность проблемы. 1 процент населения инфицирован - это очень серьезно.
2. Этот факт известен, по-моему, всем? Во всяком случае, я знаю его со школы. Он, кстати, зачастую производит обратный эффект - "ну, да это фигня все, и нас не касается". А оказывается, касается всех.
3. Мы разговариваем, по-моему, о разных вещах. Я говорю о технической стороне вопроса. Поголовное тестирование на ВИЧ - это, на мой взгляд, абсолютно необходимая мера. Ну невозможно бороться с инфекцией, если не определены ее носители! Права человека должны помогать ему жить, а, в данном случае, они помогут ему умирать. Социальная изоляция тяжело- (а тем более смертельно) больного человека, в той или иной мере, неизбежна, по-моему, это факт.
3а. По-моему, тот факт, что некая группа людей может представлять угрозу жизни и здоровью другим людям, сам по себе, уже несет возможность дискриминации. Однако то, что группа эта анонимна и неконтролируема (а следование правам человека, в данном случае, и будет способствовать выведению из под медицинского контроля ВИЧ-инфицированных) отношение к больным только усугубит.
4. Мне сложно судить, какова была политика информационной пропаганды в области ВИЧ/СПИД - я не следил за ней. Но, на мой взгляд, в ней мало что поменялось за последнее время. Постоянно озвучиваются одни и те же тезисы - освещаются пути заражения ВИЧ, подчеркивается, что заболевшие не несут опасности.
Заметьте, я нигде не призываю "сгонять в гетто" заболевших и запретить им контактировать со здоровыми. Я считаю, что здоровые имеют право на информацию. И уж, тем более, такое право есть у государства. Что касается гепатита, и прочих упомянутых заболеваний - видимо, со временем, мы придем к некоему "паспорту здоровья", обязательному для всех.
Резюмируя: Я считаю, что в отношении ВИЧ-инфицированных должна проводиться разумная политика, основывающаяся, в первую очередь, на интересах _здоровых_ людей, и, во вторую (но не в последнюю) на их собственных интересах. Но очередность должна быть именно такая.
Я считаю, что тест на ВИЧ должен сдаваться всеми - только так возможна эффективная борьба с эпидемией. Если попутно надо сдать анализ на гепатит С - ничего не имею против. Сам сдам.
Ваши рекомендации тоже разумны и полезны - как часть комплекса мер. Аналог - зубы мы чистим? Чистим. Но это ж не мешает проходить нам обследование у стоматолога раз в год?
Меры личной предосторожности должны сочетаться с мераи предосторожности общественной. Иначе в первых просто нет смысла.
Re: Оффтоп
Date: 6 Oct 2005 09:29 am (UTC)Re: Оффтоп
Date: 6 Oct 2005 09:48 am (UTC)Re: Оффтоп
Date: 6 Oct 2005 09:29 am (UTC)Да, это действительно было бы крайне интересно обсудит
Date: 6 Oct 2005 04:44 pm (UTC)Re: Да, это действительно было бы крайне интересно обсуд
Date: 6 Oct 2005 05:42 pm (UTC)Обсудим.
Date: 6 Oct 2005 08:28 pm (UTC)= ВИЧ обладает ОГРОМНЫМ латентным периодом. Что означает, что больной за этот период ВПОЛНЕ может невольно 1-2-3~30 человек заразить. Факт.
= Больной, если он скрывает болезнь, даже если учесть, что ему кто-то внезапно сообщил о ней, а может она и не выявлена - может заразить гораздо большее число людей просто по незнанию. Тоже вроде факт.
= При этом в отличии от гриппа в) не лечится вообще, б) обладает самой эффективной системой распространения - через половой контакт.
= Не лечится в принципе и в ближайшие годы лечится не будет. в силу самой специфики вируса.
= Имеет тенденцию к пандемии (а по некоторым данным, и уже пандемия).
= Общество, и медицинские службы НЕ ОБЛАДАЮТ РЕАЛЬНОЙ статистикой по ВИЧ-инфицированию в силу бредней о "гражданских правах и дискриминации"... Смех.
Дискриминация больных чумой. Давайте выпустим из боксов всех!
Не смешно ни капли. Чума убивает быстро (две недели) и успевает заразить от одного носителя (в современной ситуации) в среднем от 7 до 30 человек.
Сколько может заразить ВИЧ-инфицированный за время своего инкубационного периода, длящегося ДЕСЯТКИ ЛЕТ? Зависит только от НОСИТЕЛЯ.
А вдруг он НЕЧЕСТНЫЙ ЧЕЛОВЕК?
Вы представляете, что случиться? Он заразит 100, 200, 300 абсолютно невинных граждан!
При том, что чума лечится. А ВИЧ- даже теоретически - нет.
Вроде бы я изложил базовые тезисы, на которых строится моя точка зрения.
Хотелось бы выслушать Вашу точку зрения и возражения на мою.
Это я к тому, что в вопросе об ИНФОРМИРОВАНИ мы никогда не придем к общему знаменателю, пока не договоримся ЧАСТНОМ отношении - в плане оценки опастности самой инфекции.
no subject
Date: 6 Oct 2005 02:43 am (UTC)> возникнет почва для дискриминации по этому признаку. Тебе было бы приятно, елси бы ты
> оказался в социальной изоляции только из-за того, что у тебя кариес? Нет? Вот и я так
> думаю.
Кариес не смертелен, не перевирайте.
> А можно ли назвать людей, которые хотят повторения гитлеровского режима здоровыми?
Больных смертельно опасными инфекционными заболеваниями изолиоровали всегда,
а Гитлер здесь ни при чём.
Права человека субъективны. То что считает большинсво правами человека
и есть эти права. То что считаете вы правами человека есть издевательство
над правами. Большинство за изоляцию. И изоляция здоровых от смертельно болных
и есть права человека.
Другое дело что изоляция больных СПИДом уже практически невозможна,
ибо дело запустили.
no subject
Date: 6 Oct 2005 06:41 am (UTC)2. хорошо, по поводу смертельно больных: их излолируют в случае воздушно-капельной или бытовой передачи возбудителя. ВИЧ передается половым путем, через кровь и внутриутробно от матери к ребенку. Опять, таки, приведу в пример гепатит, так как по большому счету - это то же самое: нет лечения, только поддержание хронического процесса, и через определенное время развивается цирроз или рак печени, от которого человек умирает. И что делать? Больных гепатитом тоже изолировать, потому что они больны инфекционным забоелванием со смертельным исходом?
no subject
Date: 7 Oct 2005 02:10 am (UTC)Да тоже желательно изолировать, но не реально.
И СПИДа и гепатита С слишком много.
Изолировать надо было пока СПИДа было мало.
Кстати гепатит С "менее" смертелен , чем СПИД - развивается медленнее.
> Больных гепатитом тоже изолировать, потому что они больны инфекционным
> забоелванием со смертельным исходом?
А здесь опять перевираете и дурите профанов.
Не с ГЕПАТИТОМ, а с ГЕПАТИТОМ С (гепатитов много и очень разных
и передаются по другому и не смертельные).
PS
Date: 7 Oct 2005 02:30 am (UTC)ещё подумал и стало, чуть смешно.
Люди изолированные с гепатитом С я думаю будут совпадать на 90%
с изолированными со СПИДом.
Re: PS
Date: 7 Oct 2005 04:43 am (UTC)Re: PS
Date: 8 Oct 2005 12:10 am (UTC)PS
Date: 6 Oct 2005 02:44 am (UTC)вот он момент истины.
Re: PS
Date: 6 Oct 2005 06:31 am (UTC)no subject
Date: 7 Oct 2005 12:45 am (UTC)Гетера - древнегреческая проститутка.
http://www.livejournal.com/users/getera/318544.html#cutid1
no subject
Date: 7 Oct 2005 12:56 am (UTC)no subject
Date: 7 Oct 2005 01:53 am (UTC)http://www.m-w.com/cgi-bin/dictionary?book=Dictionary&va=hetaira
hetaira - one of a class of highly cultivated courtesans in ancient Greece
Больше не буду. С другой стороы по существу как ещё может обладатель
такого ника высказываться про СПИД, если не с либеральных позиций.
А по существу, был я сегодня на научной конференции по HIV.
Обсуждают все четыре белка, много методов блокировки.
По каждому куча лекарств, и все или токсичны или хреновые.
Лекарство или дело случая или менять геном человека (всего одна то мутация нужна)
при помощи сконструированного вируса или карантинные методы. Выбирайте.
no subject
Date: 2 Jun 2007 11:10 pm (UTC)разруха не в писсуарах, а в головах. будьте здоровы
Вы чухонец?
Date: 3 Jun 2007 04:00 am (UTC)+ белков девять.
Девять белков, где?
+ а разработок.
Работаю, разрабатываю
просто вы профанище Re: Вы чухонец?
Date: 3 Jun 2007 07:38 am (UTC)Обсуждают все четыре белка, много методов блокировки.
да что вы можете разрабатывать, если про вич понаслышке знаете?
судя по вашей фуражечке, разве что концлагери.
абсолютно вредный подход - за неполных двадцать лет эпидемии в россии получайте миллион инфицированных.
Re: просто вы профанище Re: Вы чухонец?
Date: 4 Jun 2007 12:47 am (UTC)Да, к разработке лекарств или изучению ВИЧ в целом я не имею отношения. Я занимаюсь лишь определением структуры preintegration complex HIV.
+ судя по вашей фуражечке, разве что концлагери.
Нет, я просто согласен с позицией ЛаРоша 80-х годов.
+ за неполных двадцать лет эпидемии в россии получайте миллион инфицированных.
Я не имею никакого отношения к эпицемии в России, я не знаю такого государства как РФ.
Скажите, Вы чухонец?
Re: просто вы профанище Re: Вы чухонец?
Date: 4 Jun 2007 05:33 am (UTC)схема неточная, но более корректна, чем ваши мифические три банана-"четыре белка"
Re: просто вы профанище Re: Вы чухонец?
Date: 4 Jun 2007 05:48 am (UTC)Спасибо.
Re: просто вы профанище Re: Вы чухонец?
Date: 4 Jun 2007 05:53 am (UTC)Извините.
Re: просто вы профанище Re: Вы чухонец?
Date: 4 Jun 2007 06:34 am (UTC)Re: просто вы профанище Re: Вы чухонец?
Date: 5 Jun 2007 03:49 am (UTC)Re: просто вы профанище Re: Вы чухонец?
Date: 4 Jun 2007 06:10 am (UTC)Re: просто вы профанище Re: Вы чухонец?
Date: 4 Jun 2007 06:29 am (UTC)Вобщем, я Вас еще раз настоятельно прошу не разводить бессмысленный флуд у меня в журнале. Спасибо.
Re: просто вы профанище Re: Вы чухонец?
Date: 4 Jun 2007 06:44 am (UTC)то, что прошло два года, меня более чем не смущает. то, что вы припоминаете, мол журнал удалён был - думаю, и есть флуд.
если вы упоминаете кого-то в своих записях, то будьте готовы вести дискуссию. иначе, не конкретизируйте, никто вас не заставлял упоминать моё имя на ваших страницах, которые находятся в поисковой системе, несмотря на то, что прошло много времени. и вам спасибо за понимание
Re: просто вы профанище Re: Вы чухонец?
Date: 4 Jun 2007 06:47 am (UTC)И последнее - к дискуссии Вы пригласили не меня а
Re: просто вы профанище Re: Вы чухонец?
Date: 4 Jun 2007 07:02 am (UTC)делайте что хотите, только сначала с собой разберитесь, а потом другим указывайте что и как делать. тем более что обращаются не к вам, пусть даже и в вашем журнале.
и просьба, пожалуйста, удалите упоминание о том, с какими пользователями вы спорили. премногие благодарности, уважаемый
Re: просто вы профанище Re: Вы чухонец?
Date: 4 Jun 2007 07:26 am (UTC)User kosmopes banned from yoshi_stan
Всего хорошего.
Re: просто вы профанище Re: Вы чухонец?
Date: 4 Jun 2007 05:51 am (UTC)Re: просто вы профанище Re: Вы чухонец?
Date: 4 Jun 2007 06:27 am (UTC)белок, насколько я понимаю, достаточно сложная структура - её можно как расщепить на сколько угодно белков, так и собрать из одного набора белков другой больший белок. так вот, в специфическом анализе на ВИЧ Western BLOT наличие или отсутствие ВИЧ определяется по определению специфических белков-продуктов жизнедеятельности ВИЧ, таких белков - 9.
да, вы должно быть имели ввиду следующие группы лекарств:
- препятствующие прикреплению вируса к рецептору клетки СД4;
- препятствующие проникновению вируса непосредственно в клетку;
- препятствующие проникновению вируса в ядро клетки;
- препятствующие размножению вируса внутри ядра клетки.
однако, формально ваше предложение о четырёх белках было построено неверно
Re: просто вы профанище Re: Вы чухонец?
Date: 5 Jun 2007 03:17 am (UTC)2) Если о лекарствах может идти речь то я добавил о лекарствах препятствующих интеграции ВИЧ в геном человека.
3) Я ничего никогда не говорил про диагностику ВИЧ.
4) Я имею дело только с одним белком ВИЧ - интегразой и не собираюсь работать с другими белками в обозримом будущем и не особо интересуюсь классами белков к которым они принадлежат.