yoshi_stan: (Default)
[personal profile] yoshi_stan
Свершилось. Ночной ужас вчерашних школьников стал явью для нынешних. Отныне все их оценки, пропуски занятий, фиксируются в электронном журнале, и присылаются благодарным родителям на элекронную почту и посредством смс. Многовековое искусство подчистки дневника, замены вырванных страниц и подделки родительских подписей уходит в прошлое. Выглядит это примерно так: раз в день, на телефон родителя, приходит смс, например, такого содержания:

Оценки:
История: 4, 4, 3, 4, 5, 5, 5
Обществознание: 5, 4, 3 (испр. с 2), 4, 3 (испр. с 2)
Право: 5, 4

Пропущено уроков:
13.09-1

И все. Можно покупать мороженное/готовить ремень, кто какие методы воспитания предпочитает :)

С одной стороны удобно, конечно, мониторинг в режиме реального времени избавляет от неприятных сюрпризов в конце четверти в виде неожиданно всплывших двоек-троек. Тем более, сами дети, зачастую, о них и не подозревают.
С другой стороны - Господи, как же хорошо, что такого вот сервиса не было в моем детстве :)

Date: 14 Oct 2011 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] neyasyt.livejournal.com
жуть какая

Date: 14 Oct 2011 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yoshi-stan.livejournal.com
да ваще.

Date: 14 Oct 2011 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] podarok76716.livejournal.com
бедняги, теперь совсем никак им шифроваться невозможно. у нас вот Настяша, когда вместе с доброй половиной класса получила двояк за не нарисованный рисунок, забыла дневник в школе и легла спать в восемь часов вечера, еще до моего прихода домой )

Date: 14 Oct 2011 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yoshi-stan.livejournal.com
очень разумное поведение, одобряю ;) привет ей!

Date: 14 Oct 2011 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ready-2-rock.livejournal.com
Работаем с электронным журналом, но до SMS дело не дошло. Но я в началке...а в старшей ещё не ввели его.

Date: 17 Oct 2011 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] yoshi-stan.livejournal.com
В старшей, по-моему, нужнее :)

Date: 17 Oct 2011 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] ready-2-rock.livejournal.com
ага, но мы же в России....

Date: 14 Oct 2011 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] oyra-oyra.livejournal.com
меня почему-то гложут мысли, что это скорее негативная идея, ибо она в общем то нивелирует чувство ответственности и самоуважения ребенка. Закрадывается легкий элемент недоверия. Все эти определения местоположения, просмотры детской почты ну и т.д. Плохо привыкать к отсутствию личного пространства и тотальному контролю прямо с дества, потом ведь противостоять этому будет вообще невозможно.

Date: 14 Oct 2011 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kamehb.livejournal.com
А ты думаешь, у современных интернет-взрослых есть личное пространство? Так что пусть с детства привыкают.

Date: 15 Oct 2011 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] oyra-oyra.livejournal.com
думаю да :) Во всяком случае нет тотального надзора и контроля. Например, пишу этот коммент с работы и меня в мое рабочее время никто не контролирует, лишь бы работа делалась.

Date: 17 Oct 2011 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] yoshi-stan.livejournal.com
это хорошо, когда у работника (у тебя) есть сформировавшаяся привычка к самоконтролю и планированию. У детей ее нет. Внимание, вопрос: каким образом она должна появиться?:)

Date: 17 Oct 2011 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] oyra-oyra.livejournal.com
Чтобы привычка выработалась, надо пробовать. Пробовать планировать, контролировать и т.д. В этом случае, мне кажется, велика вероятность того, что всё планирование на себя возьмут родители. Должно быть свободное пространство, чтобы получить двойку, принять решение "говорить/не говорить" и за него понести впоследствии ответственность.

Может я излишне драматизирую и остается много других областей, в которых дети могут это все попробовать, но..

Date: 18 Oct 2011 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kc-veter.livejournal.com
интересно будет продолжить разговор, когда Димко станет папашкой, заботящемся об образовании отпрыска)

Date: 17 Oct 2011 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-kertis.livejournal.com
А зачем она? у меня никогда не было привычки к самоконтролю и планированию. И родители ее точно привить мне не смогли. Как и массу других, полезных, привычек. Я с детства крайне негативно воспринимал любое насилие над собой и делал наоборот.
Так что живу, как и был в детстве, пофигистом и разгильдяем.
И да, пишу этот пост с работы, а шеф сидит слева от меня )
Так что я не представляю, как такая привычка должна появиться, но подозреваю, что оценки по смскам ее точно не привьют.
Может вернуть порку? А что, раньше пороли в школах, и какие титаны вырастали )

Date: 17 Oct 2011 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yoshi-stan.livejournal.com
Дима, приводить себя в качестве примера и образца для подражания, по-моему, дурной тон :)

В целом, тебе, возможно, повезло с работой (хотя и там, подозреваю, присутствуют сроки и дедлайны, а так же определенные критерии, по которым работа оценивается), но, думаю, для большинства людей, занятых, так или иначе, в производстве, эти навыки уж точно не окажутся бесполезными :) А своевременная оценка сделанной работы, как раз и является аналогом оценки в журнале, все просто.

Date: 17 Oct 2011 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-kertis.livejournal.com
Я в качестве антипримера привожу себя. Как меня не пытались перевоспитать, ничего не вышло. И дело не в нехватки инструментов контроля. Появись подобное в мое время, первое, чем бы я занялся поисками обхода системы. Вплоть до выведения из строя телефонов родителей. Поэтому плюсов в системе не вижу. особых минусов тоже - кому нужно, те выкрутятся.
Оценка в журнале никак не является оценкой работы. Она оценивает только сколько ненужных знаний я запихал в свою голову, чтобы завтра их забыть. Все. Любое стихотворение я учил за пять минут, перед уроком. Через час я уже его не помнил )
На работе оценивают именно мою работу, а не объем моих знаний по двадцати предметам.
И да, как человек не глупый, я стараюсь подыскивать только ту работу, требования на которой меня устраивают.

Date: 18 Oct 2011 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yoshi-stan.livejournal.com
антипример - это тот же пример, только с другим знаком. Так что, все равно дурной тон. :) Конечно, дело не в нехватке инструментов контроля, поскольку воспитание - не только и не столько контроль. Однако же, ни одна деятельность без контроля, в той или иной степени, не обходится.

В школе именно оценка является аналогом оплаты сделанной работы. Просто работа там такая, специфическая: постараться запомнить и систематизировать то, что тебе в учебное время запихивают в голову. На другой работе и требования другие, и оплата другая, ну так, чему удивляться? Кстати, большое количество должностей без этих самых, напиханных в школе и не только знаний, попросту недоступны :)

Date: 19 Oct 2011 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] dr-kertis.livejournal.com
Да нет, все умные люди приводили в качестве примеров себя. Про дурной ты сам придумал? Ты ведь слушал речь Стива Джобса, все программисты слушали. И она построена на... да. На использовании себя, в качестве примера. Сходи на любую лекцию разработчиков игр, и снова - в качестве примера приводят себя и свои проекты. Открываем учебник сценариста и... читаем как автор пишет о себе. И родители детям приводят, в качестве примера, именно себя (ну, если есть с чего брать пример).
Дай пруф, что приводить себя в качестве примера или антипримера дурной тон. Ну или создай тему, удивишься, как много людей с этим несогласны. Я тут поспрашивал знакомых, их по другому учили, да и вся скаутская методика она о том, чтобы учить на личном примере. БП научил меня плохому, так и знал, что от скаутов зло одно.

А я и не говорю о полном отсутствии контроля. Но заковырка это "та или иная степень". Вон - полицейские государства это тотальный контроль со стороны правительства. Да весь киберпанк о контроле. Где та грань, когда контроль перерастает в ущемление прав? Ах, у детей же нет прав, только обязанности. Тогда предлагаю продолжить - датчик на ногу, при помощи которого родитель в любой момент может отследить ребенка. Ну да, с мобилками и брелками услуга уже есть, но их можно забыть, а датчик несъемный.
Чем больше контроля - тем больше противодействия. Когда родители читают личную переписку ребенка это тоже контроль же. Когда смски читают - контроль. И если я переписку девушки своей прочту - контроль.
В школе оценка это не оплата за работу. Это оценка работы. И она предвзята. Любимым ученикам баллы как завышали, так и завышают. Нелюбимым - как занижали, так и занижают.
В техникуме по черчению я с двойки на тройку переползал с трудом. Год. (ну, да, дурной тон))), стоило сменить преподавателя - 4-5 стабильно. Я неожиданно чертить научился? ) По русскому языку литературе - двойка за двойкой (а это те предметы которые я неплохо знал, и второе место на городской олимпиаде занял по сочинению). Сменили учителя - оценки резко изменились.
Вот она, оплата за качество. Ага.
И это, можно пример большинства должностей невозможных без школьных знаний? Я представляю с трудом, учитывая, что с нами работал программист, который школу заканчивал заочно (ну, уровень обучения ты представляешь), а из института вылетел со второго курса. Программист (по словам шефа, который сам хорош в этом) хороший.
Ну, т.е., чисто теоретически, я могу представить, но не должности. Профессии. Ученым, наверное, сложно быть без образования. Хотя и тут хватает обратных примеров.
А должности. Мне кажется в нашей и в вашей стране можно занять абсолютно любую должность, включая должность президента, не имея напиханных в школе знаний.
Но тут не знаю, из моих знакомых, кто без нормального образования, так или с детьми работает, или бизнесмен, или сисадмин. Ну или, как я, игры разрабатывает.

Date: 27 Oct 2011 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] yoshi-stan.livejournal.com
"Все умные люди приводили в качестве примеров себя" - это на скрижали, Дима. Стало быть, если умный, то про себя говоришь. А если приводишь там всякие скушные циферки, рассуждаешь о тенденциях и берешь в качестве примера других - то дурак. Ну что, тогда я дурак, а ты умный. Порадуемся этому факту :)

Дима, извини, я не буду отвечать на твою пространную реплику. Ибо, она перегружена демагогией чуть более, чем полностью, а у меня не так много свободного времени, к сожалению. Если ты услышал в речи Стива Джобса только "делай как я", то мне остается тебе только посочувствовать. На сим дискуссию заканчиваю, скучно...

Date: 27 Oct 2011 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] dr-kertis.livejournal.com
Ваня, когда со мной споришь, не стоит прибегать к такой

Date: 27 Oct 2011 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] dr-kertis.livejournal.com
Ваня, когда со мной споришь, не стоит прибегать к такой примитивной софистике. То, что умные люди (кстати и не очень) часто приводят себя в качестве примера или контрпримера это факт. Спорить с ним нельзя. Но из него не следует, что те, кто этого не делает - дураки.
Я понимаю на что рассчитана твоя риторика, поэтому упростим вопрос.
Ты привел тезис - "приводить себя в качестве примера/конт примера дурной тон". Я бы хотел понять на чем этот тезис основан? На неизвестных мне правилах, или на том, что такой пример оспорить крайне сложно, поэтому выгодно объявить его дурным тоном и вообще не рассматривать.
Вот и все. А кто там дурак и кто умный меня абсолютно не заботит.

Ну и на последний абзац - риторика рассчитанная на публику смешна. раньше, Ваня, ты был умней. Если нечего ответить, лучше бы и не отвечал. Становишься похож на наших политиков, те тоже чушь сморозят, а потом все вокруг виноваты. ок. Продолжать не будем, нет смысла спорить с тем, кто работает на публику.

Date: 27 Oct 2011 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yoshi-stan.livejournal.com
Дима, штука в том, что я не хочу с тобой спорить :) Просто потому что это будет впустую потраченное время, для меня-то уж точно. И отнюдь не из-за приводимых тобою железобетонных аргументов. Кстати, подозревать собеседника в том, что он "играет на публику" - тоже дурной тон :) У вас там, похоже, слишком много политики вокруг :)

Date: 28 Oct 2011 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] yoshi-stan.livejournal.com
Подумав, решил извиниться. Не за аргументы, а за тон. Вобщем, извини, Дим. Был не прав, сведя разговор к обоюдно обидному стебу.
Но спорить сейчас действительно нет ни времени ни сил. Появится возможность - договорим, ок?

Date: 17 Oct 2011 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] yoshi-stan.livejournal.com
ну не знаю. ответственность, по-моему, развивает. Поскольку результаты видны сразу, система прозрачна. Это, по-моему, плюс, и личное пространство это никак не затрагивает...

Date: 14 Oct 2011 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kamehb.livejournal.com
Да, никакого пространства для классического мошенничества. С другой стороны, через пару поколений появятся юные "хакеры", которые буду перехватывать sms-траффик, делать sql-инъекции и прочие мелкие пакости))

Date: 17 Oct 2011 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] yoshi-stan.livejournal.com
ха. с учителями, записывающими пароль от дневника на бумажке, и забывающих его на столе в классе, никаких хакеров не надо )

Date: 15 Oct 2011 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] alsushka.livejournal.com
Интересно, а замечания в дневник тоже теперь по смс будут приходить? )

Date: 15 Oct 2011 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] oyra-oyra.livejournal.com
смс не хватит, по почте надо!

Date: 17 Oct 2011 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] yoshi-stan.livejournal.com
пропуски приходят :)

Date: 16 Oct 2011 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] dr-kertis.livejournal.com
Интересно, сколько заплатят специалисту по взлому дневника? И через сколько его начнут регулярно ломать? )

Date: 17 Oct 2011 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] yoshi-stan.livejournal.com
Дима, зачем его взламывать, учителя пароли от админской части на бумажке пишут и забывают ее в классе ))

Date: 17 Oct 2011 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] dr-kertis.livejournal.com
Да, разбогатеть не выйдет (
Вычеркиваем )

Date: 17 Oct 2011 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] yoshi-stan.livejournal.com
проведи платный тренинг для учителей - "как не разбрасывать бумажки с паролями", шансов больше ))

Date: 17 Oct 2011 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-kertis.livejournal.com
и кто заплатит? у учителей денег нет (

cool:)

Date: 16 Oct 2011 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alina5875462.livejournal.com
С утра почитать ваш ЖЖ - просто как глотнуть заряд бодрости)

Date: 27 Oct 2011 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] vesna03.livejournal.com
может не смотреть эти смс?:) ну должно быть доверие, самостоятельность...

Date: 27 Oct 2011 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] yoshi-stan.livejournal.com
ага, а потом, перед концом четверти, Данила ВНЕЗАПНО узнает, что ему светит то ли 2 то ли 3 и неаттестация, а все потому, что он просто не знал, какие оценки у него в журнале и действительно думал, что у него все в порядке. Мне кажется, что, сначала, хорошо бы потренировать ответственность и работоспособность :)

Date: 27 Oct 2011 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] vesna03.livejournal.com
у вас другой случай) для него просто счастье, что оценки вовремя узнал:) Даниле привет!

Date: 27 Oct 2011 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] yoshi-stan.livejournal.com
обязательно :)

Date: 27 Oct 2011 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] katranka.livejournal.com
Надо же, а мне СМС не присылают, я сама на сайте просматриваю.

Date: 27 Oct 2011 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] yoshi-stan.livejournal.com
если это eljur.ru , то там можно нотификацию включить - на почту и на телефон...

Date: 27 Oct 2011 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] katranka.livejournal.com
у нас на schoolinfo.educom.ru

С Днём Рождения!

Date: 4 Nov 2011 06:09 am (UTC)

Profile

yoshi_stan: (Default)
yoshi_stan

July 2019

M T W T F S S
123456 7
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 11th, 2025 04:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios